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#1 2008-06-03 11:50:29

cebe
Membre
Date d'inscription: 2006-09-27
Messages: 23

DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

Bonjour,

Je n'ai apparemment pas besoin des rubriques Gestion Client, Renouvellement et Création de Pack d'Hebergement (et je n'ai pas compris l'utilisé de Génération des configurations) puisque je ne compte pas revendre de l'hébergement ni proposé un plateforme de paiement pour cela.

Je souhaite donc utiliser DTC pour gérer les taches classiques d'hébergements, même s'il ne permet pas des tas de choses (comme le fait cpanel par exemple).

Mais je doute sur la façon dont il faut l'utiliser pour cela. Pour l'instant, j'ai un unique utilisateur, l'admin (user dtc), qui ajoute des domaines.
Je change les infos dans "Configuration domaine".
C'est tout.

Vous faites autrement ? Est-ce que n'utiliser qu'un utilisateur pose problème à un moment ?

Merci.

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#2 2008-06-03 13:43:24

olod
Maitre Jeidi
Date d'inscription: 2007-11-02
Messages: 307

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

utiliser un utilisateur n'est pas un problème, tu peux aussi utiliser le bouton "ajouter un admin" (qui te crée donc un second compte) et qui te permet d'ajouter des domaines comme tu le fait avec l'admin "dtc"...

Sinon, en quoi dtc ne fait pas autant que cpanel ? enfin, quels fonctions n'y trouve tu pas ?

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#3 2008-06-03 16:04:26

maddanny
Membre d'honneur
Date d'inscription: 2006-10-20
Messages: 1182

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

Un jour les gens comprendront que pour avoir un support spécifique à tel ou tel logiciel il vaut mieux aller sur leur forum/ml !
smile

La difference c'est que cpanel est payant et tu as donc un support rapide et performant wink


En Greve Jusqu'à la prochaine raison de faire greve ! :p

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#4 2008-06-03 17:04:37

olod
Maitre Jeidi
Date d'inscription: 2007-11-02
Messages: 307

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

maddanny a écrit:

Un jour les gens comprendront que pour avoir un support spécifique à tel ou tel logiciel il vaut mieux aller sur leur forum/ml !
smile

La difference c'est que cpanel est payant et tu as donc un support rapide et performant wink

J'ai pas envie de troller mais apart si tu payes le support dtc, leur forum est pas mal useless wink

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#5 2008-06-03 19:03:08

cebe
Membre
Date d'inscription: 2006-09-27
Messages: 23

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

Pour la remarque sur les forums, si je venais de débarquer sur internet, j'aurais peut-être bien pris ça, mais là, c'est un peu me prendre pour un débile.
Donc le forum dtc, j'y suis et gplhost ne répond pas à ce genre de question. Déjà, il ne répond pas vraiment toujours aux autres (mais je ne peux nullement lui en vouloir, il n'est pas philanthrope). J'ai fait un suggest qui me parait très pertinent et très facile à mettre en place, on verra ce que ça donne.

Pour la compa avec CPanel, avant tout, l'ergonomie (sur la 11.23 avec theme x3) puis :
- interface pour le client permettant de changer son mot de passe mail, de mettre un répondeur, de créer de redirections (ça, je m'en fous)
- gestionnaire tls/ssl (gestion des clés, certifs)
- gestionnaire de clé GnuPG
- gestionnaire de tache cron (plus lisible que sur la console)
- réglage du mailscanner
- réglage de spamassassin et affinage pour chaque compte

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#6 2008-06-04 00:54:33

olod
Maitre Jeidi
Date d'inscription: 2007-11-02
Messages: 307

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

cebe a écrit:

Pour la remarque sur les forums, si je venais de débarquer sur internet, j'aurais peut-être bien pris ça, mais là, c'est un peu me prendre pour un débile.
Donc le forum dtc, j'y suis et gplhost ne répond pas à ce genre de question. Déjà, il ne répond pas vraiment toujours aux autres (mais je ne peux nullement lui en vouloir, il n'est pas philanthrope). J'ai fait un suggest qui me parait très pertinent et très facile à mettre en place, on verra ce que ça donne.

Pour la compa avec CPanel, avant tout, l'ergonomie (sur la 11.23 avec theme x3) puis :
- interface pour le client permettant de changer son mot de passe mail, de mettre un répondeur, de créer de redirections (ça, je m'en fous)
- gestionnaire tls/ssl (gestion des clés, certifs)
- gestionnaire de clé GnuPG
- gestionnaire de tache cron (plus lisible que sur la console)
- réglage du mailscanner
- réglage de spamassassin et affinage pour chaque compte

je pense que la première partie méchanceté ne me concerne pas, vu que je suis d'accord avec toi : le forum gpl n'est pas réelement "réactif" (obligation d'écrire en anglais, ca repousse certains + pleins de questions non répondu)

pour tes machins
- interface => changer le mot de passe du compte c'est possible, des boites mails créer dans son compte aussi (tout ca par le membre lui meme hein), le répondeur (mail ?) possible aussi, et les redirections aussi en principe
- gestionnaire tls/ssl => effectivement, ca manque parfois smile ca devrait être rajouté à dtc si quelqu'un se bouge pour rajouter le support smile m'enfin, le pannel lui-même gère les certifs ssl (pour lui même) et les mails peuvent être envoyé et récupérer par tls smile
- gestionnaire de clé GnuPG (à quoi que ca peux servir un gestionnaire de clé gpg ? (vrai question hein, c'est pas ironique/satirique))
- gestionnaire de tache cron, avec les options de comptes ssh (dans le chroot du compte de l'user) c'est possible les crons, mais c'est sur, spa ergonomique
- pour le reste mailscanner et spamassassin, c'est suffisamment bien réglé (depuis la dernière version de dtc) pour ne pas chopper de spam, et pour éviter de perdre des courriers important, après là aussi, comme pour les clés gpg, c'est quoi l'intêret de l'affinage de tout ca ?

Mais sinon je suis globalement d'accord avec toi, certaines choses manque à dtc smile mais, hey ! c'est open-source et libre, y'a qu'a contribuer ! big_smile

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#7 2008-06-04 01:16:21

maddanny
Membre d'honneur
Date d'inscription: 2006-10-20
Messages: 1182

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

cebe a écrit:

Pour la remarque sur les forums, si je venais de débarquer sur internet, j'aurais peut-être bien pris ça, mais là, c'est un peu me prendre pour un débile.
Donc le forum dtc, j'y suis et gplhost ne répond pas à ce genre de question. Déjà, il ne répond pas vraiment toujours aux autres (mais je ne peux nullement lui en vouloir, il n'est pas philanthrope). J'ai fait un suggest qui me parait très pertinent et très facile à mettre en place, on verra ce que ça donne.

Dans ce cas là, laisse tomber direct DTC. Utiliser un panel qui n'a aucun support ça me parait risqué, non ?
Generalement un des avantages de l'opensource c'est la communauté qui entoure les projets, là elle est un peu "restreinte" big_smile


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#8 2008-06-04 10:53:41

cebe
Membre
Date d'inscription: 2006-09-27
Messages: 23

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

olod a écrit:

pour tes machins
- interface => changer le mot de passe du compte c'est possible, des boites mails créer dans son compte aussi (tout ca par le membre lui meme hein), le répondeur (mail ?) possible aussi, et les redirections aussi en principe

Attention, j'ai bien dit "par le client" ! Sinon moi je sais le faire smile
Et s'il faut passer par la créa client, c'est pas bon. Déjà parce que la fiche client, je m'en tape (et il demande que presque tous les champs soient remplis !) car j'ai déjà tout dans mon soft de factu (dolibarr, au passage, qui à fait un super boulot depuis 2 ans), ensuite parce qu'il me bassine avec le paiement alors que je gère ça tout à fait ailleurs. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi de + en + d'applis veulent gérer le paiement et un mini CRM alors que si on a un minimum de sérieux, on utilise un logiciel de facturation/compta (et qu'il n'y a jamais de ponts entre les deux).

Donc voilà, je voudrais pouvoir amener mon client vers une interface où, comme sur cpanel, il a le choix entre roundcube et squirrelmail par exemple, un lien pour changer son mdp, un autre pour définir et (dés)activer son répondeur.

olod a écrit:

- gestionnaire tls/ssl => effectivement, ca manque parfois smile ca devrait être rajouté à dtc si quelqu'un se bouge pour rajouter le support smile m'enfin, le pannel lui-même gère les certifs ssl (pour lui même) et les mails peuvent être envoyé et récupérer par tls smile

Encore heureux smile !
Il faut qd même ajouter le support pour le ftps, ce qui est assez hallucinant vu la simplicité de la procédure.

olod a écrit:

- gestionnaire de clé GnuPG (à quoi que ca peux servir un gestionnaire de clé gpg ? (vrai question hein, c'est pas ironique/satirique))

Proposer une signature/chiffrement gratuite pour les clients ? (je ne l'utilise pas en fait, donc tu as raison, c'est pas très utile, je me contenterais d'avoir une gestion des certif, quitte à les payer ou les prendre sur un truc comme usertrust.com)

olod a écrit:

- gestionnaire de tache cron, avec les options de comptes ssh (dans le chroot du compte de l'user) c'est possible les crons, mais c'est sur, spa ergonomique

Et c'est important même primordiale, l'ergonomie. Parce que crée un compte mail, un alias, mettre un quota ftp, ajouter un champ A pour un sous-domaine (même si je ne comprends pas encore grand chose aux DNS), je sais le faire à la main. Mais pour une question d'organisation, c'est nettement mieux avec un frontend. Par contre, je continue à modifier les fichiers conf à main, car j'y touche rarement (et rendre certaines conf avec une GUI, ce serait ridicule.)

olod a écrit:

- pour le reste mailscanner et spamassassin, c'est suffisamment bien réglé (depuis la dernière version de dtc) pour ne pas chopper de spam, et pour éviter de perdre des courriers important, après là aussi, comme pour les clés gpg, c'est quoi l'intêret de l'affinage de tout ca ?

J'ai des clients étrangers : les faux-positifs sont plus nombreux. Donc je monte de score de spamassassin.
J'ai des clients dont les comptes mail sont "sensibles" : pas de perte de mail envisageable. Donc je monte beaucoup le score de SA.
J'ai des clients qui disent que certains mails n'arrivent pas (ce qui est faux, car c'est l'emetteur qui foire à tous les coups) : je stoppe SA pour les rassurer.
Pour mailscanner, simplement le fait de pouvoir activer par compte.

olod a écrit:

Mais sinon je suis globalement d'accord avec toi, certaines choses manque à dtc smile mais, hey ! c'est open-source et libre, y'a qu'a contribuer ! big_smile

Je suis bien d'accord mais je suis une quequette en dév smile
J'ai proposé un truc pour le quota sur les comptes ftp. C'est super simple à mettre en place, j'ai même dit comment faire.
Mais après, faire la modif sur le panel...


maddanny a écrit:

Dans ce cas là, laisse tomber direct DTC. Utiliser un panel qui n'a aucun support ça me parait risqué, non ?

Oui, en partie. Mais, à moins de jouer avec les cvs (enfin, les git ?), si ça marche à un instant t, je dois pouvoir maintenir ou, au pire, revenir à cet état. Donc ça va.
Je n'ai pas besoin de grand chose de plus à part ce que j'ai cité et un peu d'ajax pour rendre l'interface plus rapide (c'est lent je trouve).
Cpanel coute trop cher pour le peu qu'il m'apporterait en plus et ce qu'il coûterait au final au client (que je ne fais pas payer cher).

Et puis pour moi, un outil non open-source, ça me rassure pas vraiment. Qui plus est, les panel comme cpanel ou plesk sont tellement envahissant que je me demande si on peut encore avoir vaguement le controle de sa machine.
Moi j'ajoute logcheck, fail2ban, chkrootkit, potentiellement du port-knocking, je teste des trucs comme funambol, etc. bref, c'est MON serveur, pas celui de cpanel smile
Et puis j'aime les graphs rrdtool de DTC wink

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#9 2008-06-04 14:23:13

maddanny
Membre d'honneur
Date d'inscription: 2006-10-20
Messages: 1182

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

Grmbl, les legendes urbaines ont visiblement la vie dure smile Plesk n'est pas envahissant ! Il a juste besoin qu'on ne fasse pas n'importe quoi avec ses composants, et pas pour faire chier l'admin mais tout bêtement parce qu'il n'est pas doté d'une IA, c'est juste un panel smile Donc si tu lui changes le fonctionnement de ses briques (qmail, mysql, etc), bah ça foire.
Par contre, ceux qui prennent le soin de le comprendre (et vu que ce n'est pas un opensource ce n'est pas forcement evident) arrivent très facilement à upgrader/modifier ses composants wink
Mais c'est clairement une chose pour laquelle il n'a pas été prévu, puisqu'à la base il est là pour simplifier la gestion de l'hebergement, pas plus. Donc il doit convenir au plus grand nombre et forcement ça pese sur les choix de dev.
Mais vu le niveau de maturité du projet et le fait que (ex)SWSOFT a racheté un gros concurrent (Ensim, peu connu en Europe), il y a toutes les chances de voir Plesk devenir plus souple, en integrant le meilleur d'Ensim (ou du moins je l'espere sinon on est mal barrés, vu que ce dernier est une vraie usine à gaz wink )

De toute façon le meilleur panel c'est celui qu'on connait le mieux!


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#10 2008-06-04 16:38:05

olod
Maitre Jeidi
Date d'inscription: 2007-11-02
Messages: 307

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

cebe a écrit:

...

merci pour les réponses, bientôt l'été, si j'ai du temps libre pour coder, j'essayerai de rajouter certaines fonctions à dtc.. smile

maddany : le support de dtc est payant, (comme pas mal de logs open-source, qui à dit ubuntu ?) et concrètement leur forums n'est pas assez fréquenter, ca manque de personnes pour répondre, y'a beaucoup de questions pour très peu de réponses, c'est qu'une question de popularité... m'enfin, tu n'as surment jamais lancé un assez gros projet libre/gratuit/open-source et essayer de faire connaître ton programme pour comprendre que tes trolls sont complètement débiles smile

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#11 2008-06-04 17:15:25

maddanny
Membre d'honneur
Date d'inscription: 2006-10-20
Messages: 1182

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

olod a écrit:

maddany : le support de dtc est payant, (comme pas mal de logs open-source, qui à dit ubuntu ?) et concrètement leur forums n'est pas assez fréquenter, ca manque de personnes pour répondre, y'a beaucoup de questions pour très peu de réponses, c'est qu'une question de popularité... m'enfin, tu n'as surment jamais lancé un assez gros projet libre/gratuit/open-source et essayer de faire connaître ton programme pour comprendre que tes trolls sont complètement débiles smile

Sauf que DTC est tout sauf un gros projet, puisque justement il n'y a pas assez de monde wink

Et ton exemple d'Ubuntu ne se tient pas puisque tu trouves une communauté très active sans centime debourser.

MADdanny


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#12 2008-06-05 02:29:25

olod
Maitre Jeidi
Date d'inscription: 2007-11-02
Messages: 307

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

maddanny a écrit:

olod a écrit:

maddany : le support de dtc est payant, (comme pas mal de logs open-source, qui à dit ubuntu ?) et concrètement leur forums n'est pas assez fréquenter, ca manque de personnes pour répondre, y'a beaucoup de questions pour très peu de réponses, c'est qu'une question de popularité... m'enfin, tu n'as surment jamais lancé un assez gros projet libre/gratuit/open-source et essayer de faire connaître ton programme pour comprendre que tes trolls sont complètement débiles smile

Sauf que DTC est tout sauf un gros projet, puisque justement il n'y a pas assez de monde wink

Et ton exemple d'Ubuntu ne se tient pas puisque tu trouves une communauté très active sans centime debourser.

MADdanny

le projet est gros dans le sens "envergure" créer un pannel qui concilie à peu près tout les besoins, de faire ca gratuitement et open-source, et en parallèle d'en vivre... spa petit smile parcontre y manque une réele communautée, c'est bien ca le seul "point noir" de dtc... et c'est justement pas en disant "n'utilisez pas dtc, y'a pas assez d'users, ca vas couler !" smile bref, c'est sans queue ni tête, je me retire.

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#13 2008-06-05 03:06:07

maddanny
Membre d'honneur
Date d'inscription: 2006-10-20
Messages: 1182

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

Justement, tu ne vois pas un petit souci: entre le gratuit et l'obligation de payer pour avoir un support ? smile Donc c'est un produit gratuit mais pour avoir le moindre support il faut payer, on est legerement loin de l'esprit du libre quand même ...

Donc recapitulons:
- support payant
- pas de communauté
- 1 seul dev
- pas de prise en compte des suggestions des utilisateurs
- codage approximatif (et oui, je l'ai déjà testé)

Il faudrait qu'un jour l'ami Thomas se demande pourquoi diable chez Plesk le panel est executé dans un processus separé wink


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#14 2008-06-05 12:13:29

cebe
Membre
Date d'inscription: 2006-09-27
Messages: 23

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

Plesk est très cher.
Est-il facile d'y mettre spamassassin et clamav plutôt que de payer les options spamassassin (!) et DrWeb ?

Pour DTC, 1 seul dev est un problème qui m'a fait hésiter.
Le support payant ne me dérange en rien, au contraire et c'est du plus en plus courant en open-source.
Pas de prise en compte des suggestions, c'est regrettable (mais je n'ai encore pu le vérifier).

J'avoue que le support Ubuntu est bien. J'ai même installé une Ubuntu8 sur mon portable (que la distrib n'arrive pas à éteindre et mettre en veille, malgré les 50 sujets là-dessus big_smile). Mais Ubuntu a bcp de sous et le support forum, qui est le plus actif, n'est pas fait par Ubuntu il me semble.
De plus, pour les trucs poussés, y'a plus personne.

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#15 2008-06-05 14:11:45

maddanny
Membre d'honneur
Date d'inscription: 2006-10-20
Messages: 1182

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

Plesk n'est pas cher, pas plus que Cpanel d'ailleurs. Tout depend de la maniere dont tu le rentabilise aprés smile

Par contre si c'est pour faire joujoux ou des trucs spécifiques, n'utilise pas un panel, fais en un toi même, ça ira + vite wink Les panels ont une utilisation volontairement limitée (sinon il faudrait un systeme expert derriere :d) mais, comme d'habitude, tout a un prix !

Zut j'oubliais: ajouter SA & DrWeb a un serveur utilisant Plesk n'est pas compliqué, mais par contre tu ne pourras pas les gerer depuis plesk, puisqu'il te faudra la licence ! Mais je crois que tu peux te créeer ton propre module pour ça, j'ai cru voir sur un forum dedié à plesk une discussion à ce sujet mais je ne retrouve plus, désolé!

Dernière modification par maddanny (2008-06-05 14:13:47)


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#16 2008-06-06 10:21:16

cebe
Membre
Date d'inscription: 2006-09-27
Messages: 23

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

Ne pas utiliser de panel, ça me fait perdre du temps pour certaines taches.
Faire un panel, ni le temps, ni les compétences.

Je ne veux pas ajouter DrWeb mais, au contraire, installer clamav pour ne pas payer 300$/an pour ce module ! Mais je doute que Plesk facilite ce genre de truc et propose gentillement un module gratuit clamav. Et après, on retombe dans le bidouille. S'il faut commencer à créer ses modules, autant se passer de Plesk smile

Et puis je viens de tester la demo, y'a même pas le français, c'est un honte yikes wink (edit : ah si, y'a un con qui l'avait désactivé !)

Dernière modification par cebe (2008-06-06 10:22:52)

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#17 2008-06-06 10:27:24

cebe
Membre
Date d'inscription: 2006-09-27
Messages: 23

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

Ah ben ça y est, je me souvient pourquoi je n'ai jamais voulu Plesk big_smile Je l'avais déjà essayé et c'est... mauvais. Interface insupportable et rien de révolutionnaire. Autant utiliser Webmin !
Question de goût, mais ça m'en laisse un mauvais là.

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#18 2008-06-06 10:32:13

maddanny
Membre d'honneur
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Messages: 1182

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

cebe, visiblement toi tu confonds un panel avec un outil d'administration !
plesk, cpanel & co sont là pour gerer un serveur d'hebergement avec plusieurs clients (donc facilite les tâches des utilisateurs), webmin ne sert qu'à l'administration du serveur (facilite la vie de l'admin). les 2 peuvent très bien cohabiter d'ailleurs, pour peu que l'admin ait l'intelligence de ne pas bidouiller (oui je sais ça ne va pas avec "admin") les fichiers du panel.

Sinon pour Plesk bah y'a pas 50 solutions non plus, il n'est pas vendu par emaus à ce que je sache wink


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#19 2008-06-09 12:47:29

cebe
Membre
Date d'inscription: 2006-09-27
Messages: 23

Re: DTC pour la gestion de domaines et d'hébergement

Je ne confonds pas : je veux un outil d'administration mais surtout d'automatisation, ciblé hébergement. Bref un panel. La seule chose, c'est que je me contre-balance d'avoir une gestion de facturation, etc.

Pour l'admin complète du serveur, je veux surtout pas Webmin, c'est un foutoir pas possible.

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