DEDIBOX-NEWS.COM

Le Forum Non Officiel de la DEDIBOX

Vous n'êtes pas identifié.

#1 2008-04-09 12:43:58

Mogui
D'honneur de membre
Lieu: 92 et 67
Date d'inscription: 2006-05-28
Messages: 1602
Site web

Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Newsletter :

Bonjour à tous,

Nous avons le plaisir de vous annoncer l'arrivée ... des nouvelles
offres de serveur réellement dédié Dedibox ! (oui, "des" ... !)

Nous travaillons depuis 10 mois environ avec Intel et différents
partenaires industriels pour mettre au point la nouvelle gamme de
serveurs, disponible dès maintenant sur notre site Internet et
votre console de gestion.

Un grand grand merci à la dizaine de betatesteurs, qui ont su
garder le secret jusqu'au bout, et qui nous ont aidés à éprouver
et débugger les nouvelles solutions.
Pas de beta-tests payants, ils recevront une Dedibox XL gratuite
pendant 1 ans.


Offre "Dedibox"
---------------

- Le serveur Dedibox, édité depuis Mai 2006 évolue, sur une plateforme
"v2" équipé d'un processeur Intel Celeron deux fois plus puissante que
la génération basée sur le processeur VIA C7 2GHz.

La configuration est désormais :
- Processeur : Intel Celeron 220 ou plus, 32/64 bits, 512Ko cache
- Disque dur : 160Go SATA2/NCQ (actuellement nous mettons du Hitachi)
- RAM : 1Go DDR2
- Bande passante : 100Mbit/sec

L'offre est désormais accompagnée par défaut de la garantie hardware
GTI H+4 en plus de notre solution de remplacement instantané de votre
serveur, avec récupération de données, baptisée pour l'occasion "Dedispare".

Le prix de l'offre est inchangé : 29,99€ HT / mois et
l'option RAID0/RAID1 disponible au tarif inchangé 9,99€ HT / mois

L'ancienne offre n'est plus disponible, nous ne livrons plus à ce jour
de serveurs correspondant à l'ancienne configuration.
Pour les abonnés actuels, nous assurons support et maintenance hardware
sur cette plateforme jusqu'en minimum Septembre 2009.


Offre "Dedibox XL"
------------------

C'est *la* grosse nouveautée, il s'agit du nouveau produit "haut de gamme"
Dedibox, utilisant notre expérience acquise dans les serveurs d'entrée de
gamme.

La configuration de ce serveur est :
- Processeur : Intel Core2Duo T7200, 4Mo cache, 32/64bits
- Disque dur : 500Go SATA2/NCQ technologie PMR
- RAM : 3Go DDR2
- Bande passante : 100Mbit/sec

L'offre est accompagnée par défaut de la garantie hardware
GTR H+4 et d'un contrat SLA (disponibilité de la connectivité),
et de notre service de remplacement de serveur "dedispare"

Le prix de l'offre est de 49,99 € HT / mois et l'option RAID0/RAID1
vous permettant de dépasser le tera-octet de stockage sur cette offre
est proposé au tarif inchangé de ... 9,99€ HT / mois.

Il s'agit d'une offre innovante, utilisant moins de 45W d'énergie,
fesant appel aux dernières technologies, en particulier au niveau de son
disque dur, plus de détails dans la matinée ...


Vous disposez désormais d'une interface de suivi de votre commande,
et de l'affichage de nos stocks en casi temps réel sur notre site
Internet.

La quantité de serveur disponible pour le lancement est limitée, mais
avons (normalement...) suffisament de stocks pour livrer toutes les
commandes sur les prochains jours smile


Suite
Concernant les produits Microsoft
---------------------------------

Etudiants :
Pour toute nouvelle inscription jusqu'au 25 Avril 2008, quelquesoit le
type de serveur souscrit, Microsoft vous offre le premier mois d'abonnement
Dedibox pour découvrir ses nombreux outils.

En plus de cette offre découverte (y compris après le 25 Avril), vous
bénéficiez du "Pack Etudiant Dedibox" qui inclus l'intégralité des logiciels
Microsoft (à l'exception de Microsoft Office) ainsi que Microsoft
Windows 2008 Server SP1 gratuitement, pour votre ordinateur personnel et
votre Dedibox, et ceci sans limitation de durée.

Pour bénéficier du mois gratuit, il suffit simplement de vous inscrire
avec votre adresse email d'étudiant (avec le nom de domaine de votre école
ou de votre université) en email de contact lors de l'inscription.
Pour l'offre découverte "Pack Etudiant Dedibox", votre fiche client doit
être à jour avec votre adresse email d'étudiant.

Une fois votre fiche à jour, vous bénéficiez d'un accès direct à MSDN
en ligne depuis votre console de gestion, et des distributions Windows
proposées à l'installation par Dedibox (d'ici la fin de semaine)

PME :
Le pack PME ainsi que les distributions Microsoft Windows "nues" vont
être disponible d'ici la fin de semaine.

Le pack PME est composé de Windows 2003 Standard R2, des outils collaboratif
SharePoint Services, du serveur Microsoft SQL Server express ainsi qu'un
ensemble d'outils de messagerie, web et ftp. Ce pack est disponible sans
engagement de durée au prix de 11,99 € HT / mois.

Ce pack ainsi que les distributions Windows 2003 Server Web Edition R2,
Windows 2003 Server Standard R2, 2008 Server Web Edition et 2008 Server
Standard SP1 seront disponibles dans les prochains jours, en Anglais
et Francais, 32 et 64bits, nous sommes en train de finaliser les
derniers tests avant production.

Comparatif de performance :
http://blog.hacky.info/public/comparatif_serveurs.pdf
http://www.dediadmin.com/tests_dedibox.pdf

Est-ce que quelqu'un pourrait fournir des infos techniques, tel la reference de la carte mère, de la ram, etc..

Dernière modification par Mogui (2008-04-09 16:31:12)


Les gens normaux... croient que si ça marche, c'est qu'il n'y a rien à réparer.
Les ingénieurs croient que si ça marche, c'est que ça ne fait pas encore assez de choses.

Hors ligne

 

#2 2008-04-09 12:56:24

deeps
Je débarque
Date d'inscription: 2008-04-09
Messages: 1

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Bonjour,
J'ai déjà une dedibox, savez vous s'il est possible de migrer en V2 tout en gardant la même IP ?
Merci.

Hors ligne

 

#3 2008-04-09 13:12:01

KiRk
Je débarque
Date d'inscription: 2007-01-02
Messages: 7

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Si je comprend bien, cette offre correspond au SUPERPLAN 2008 + (voire mieux) mais pour deux fois moins cher c'est ça ?
J'avais quitté dédibox parce que leur box ne pouvait plus supporter la charge, mais je me demande si je vais pas y retourner...

Serait-il possible d'avoir un comparatif "Dedibox XL" VS "SUPERPLAN 2008 +", merci smile

Hors ligne

 

#4 2008-04-09 13:13:40

Snk
Membre
Date d'inscription: 2008-04-09
Messages: 20

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

http://blog.hacky.info/public/comparatif_serveurs.pdf
http://www.dediadmin.com/tests_dedibox.pdf

Regarde ces tests qui ont été donné sur le post des délais. Ca envoie bien l'offre XL smile

Hors ligne

 

#5 2008-04-09 13:53:07

ivanov
Jeidi
Lieu: lyon
Date d'inscription: 2006-10-31
Messages: 151
Site web

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

deeps a écrit:

Bonjour,
J'ai déjà une dedibox, savez vous s'il est possible de migrer en V2 tout en gardant la même IP ?
Merci.

salut , en effet c'est une bonne question mais surtout est il possible pour les anciens de migrer en V2 au pire l'IP sa me derange pas trop lol


un manchot sur la banquise ? oui c'est normal  !
alors pourquoi pas un serveur linux sur la banquise ?  ok je sorts -----> big_smile

Hors ligne

 

#6 2008-04-09 14:04:21

KiRk
Je débarque
Date d'inscription: 2007-01-02
Messages: 7

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Snk a écrit:

http://blog.hacky.info/public/comparatif_serveurs.pdf
http://www.dediadmin.com/tests_dedibox.pdf

Regarde ces tests qui ont été donné sur le post des délais. Ca envoie bien l'offre XL smile

Merci pour les comparatifs
En effet ca a l'air de dépoter pas mal

Ils y en a qui ont un superplan chez ovh et qui pense comme moi a passer à l'offre dedibox XL ?

Dernière modification par KiRk (2008-04-09 14:04:38)

Hors ligne

 

#7 2008-04-09 14:17:12

JalaL
Maitre Jeidi
Date d'inscription: 2006-05-06
Messages: 327
Site web

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

ovh n'a qu'a bien se tenir !

Ouais, j'ai comme l'impression de "deja vu"... Dedibox recidive en proposant une offre qui dechire big_smile


use Mozilla::Firefox;
open($your_mind) or die();

Hors ligne

 

#8 2008-04-09 14:29:13

Mogui
D'honneur de membre
Lieu: 92 et 67
Date d'inscription: 2006-05-28
Messages: 1602
Site web

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

JalaL a écrit:

ovh n'a qu'a bien se tenir !

Ouais, j'ai comme l'impression de "deja vu"... Dedibox recidive en proposant une offre qui dechire big_smile

Pluzun smile

Perso, jtourne sur mon propre dédié a moi maintenant (www.loopiz.net), donc osef de ovh et dedibox big_smile


Les gens normaux... croient que si ça marche, c'est qu'il n'y a rien à réparer.
Les ingénieurs croient que si ça marche, c'est que ça ne fait pas encore assez de choses.

Hors ligne

 

#9 2008-04-09 14:40:00

mocs
Je débarque
Date d'inscription: 2006-05-07
Messages: 1

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

KiRk a écrit:

Snk a écrit:

http://blog.hacky.info/public/comparatif_serveurs.pdf
http://www.dediadmin.com/tests_dedibox.pdf

Regarde ces tests qui ont été donné sur le post des délais. Ca envoie bien l'offre XL smile

Merci pour les comparatifs
En effet ca a l'air de dépoter pas mal

Ils y en a qui ont un superplan chez ovh et qui pense comme moi a passer à l'offre dedibox XL ?

Pour ma part j'ai 2 superplan 2008 chez ovh qui fonctionne nickel et 1 rps en machine de test (depuis le début des beta-test ovh) et c'est vrai que la dedibox XL avec le RAID est sympa à première vue.

J'attends de voir de "vrais retours" sur ces nouvelles machines et pas uniquement des résultats de tests qui ne font que demander le maximum d'une ressource donnée (cpu, i/o disk,...) pendant un temps minime avant de basculer une partie de mon infra

wink

Hors ligne

 

#10 2008-04-09 14:51:59

newsmars
Membre
Date d'inscription: 2008-01-25
Messages: 16

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Toujours la même question vous avez des infos sur le basculement d'une Dedibox V1 à uen V2 ?
J'ai passé un coup de téléphone à Dedibox et ils m'ont dit de voir çà avec le support, je clique sur http://www.dedibox.fr/support/ et là page vide SUPER !!! sad

Hors ligne

 

#11 2008-04-09 14:54:27

JalaL
Maitre Jeidi
Date d'inscription: 2006-05-06
Messages: 327
Site web

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Les plates-formes à base de processeur Via ne sont d'ors et déjà plus disponibles à la location et Free annonce conserver la maintenance de ces serveurs jusqu'en septembre 2009. Les conditions de migration ne sont pour l'instant pas connues.

Source : http://www.clubic.com/actualite-134716- … rmule.html


Je suis tres curieux de voir l'evolution des offres OVH. Deja le RPS III est mort avant meme sa naissance, voire meme toute la gamme Superplan.

Dernière modification par JalaL (2008-04-09 15:07:11)


use Mozilla::Firefox;
open($your_mind) or die();

Hors ligne

 

#12 2008-04-09 15:13:41

Phach
Membres d'honneurs
Lieu: France
Date d'inscription: 2006-05-05
Messages: 986
Site web

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Ouhais, excellentes ces nouvelles offres.
le c7 etait correct pour un usage normal. La nouvelle V2 est parfaite.
Pour un usage trés soutenu, la dediXl est je pense le meilleur choix actuel sur le marché.

On oublieun peu de le dire mais on a une garanti d'intervention en moins de 4 heures et du SLA sur la bande passante ! roll
là ca devient du pro !

Pour ceux qui se demandent, Arnaud à écrit sur le chan qu'il n'y aurait jamais plus de 3 offres chez dedibox. Donc on peut imaginer dans quelques temps une offre supplémentaire.

Dernière modification par Phach (2008-04-09 15:14:35)


http://bayimg.com/image/aakogaabp.jpg http://www.radioparadise.com/graphics/banner_80.gif

Hors ligne

 

#13 2008-04-09 15:24:46

mentiss
Je débarque
Date d'inscription: 2008-04-09
Messages: 3

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Dommage qu'aucun service de migration n'est été mis en place...

Du coups je vais devoir prendre une dedibox en plus ! au moins pour ce mois-ci ! smile

Quoiqu'il en soit l'offre dedibox XL est très intéressante et avec un prix vraiment sympa merci dedibox !

Hors ligne

 

#14 2008-04-09 16:18:54

diou
Petit scarabé
Date d'inscription: 2008-02-03
Messages: 85

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

C'est louable de communiquer et de présenter le nouveau bébé XL au public, mais n'oubliez pas que celui-ci est constitué en majorité de clients dont la première question sera en effet la migration.

On apprécie de recevoir des newsletters, il devrait y en avoir plus souvent, j'ai l'impression de ne rien avoir reçu depuis Noël. Quid des distribs à installer ?

Hors ligne

 

#15 2008-04-09 16:34:40

bennysan
Je débarque
Date d'inscription: 2008-04-09
Messages: 3

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Sympa l'offre XL ! J'ai sauté sur l'occase tongue

Par contre j'suis un peu triste de pas pouvoir installer de Gentoo dessus hmm

Ca aurait été sympa de prévenir que toutes les distrib ne sont pas encore dispo...

Mais ça reste une super offre ! Ca fait plaisir smile


a+

Hors ligne

 

#16 2008-04-09 16:35:04

olod
Maitre Jeidi
Date d'inscription: 2007-11-02
Messages: 313

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

On veux un formulaire de migration ! On veux un formulaire de migration ! On veux un formulaire de migration ! big_smile

Hors ligne

 

#17 2008-04-09 16:36:40

humando
Petit scarabé
Date d'inscription: 2006-05-07
Messages: 75

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Bonjour,

C'est clair que je suis assez septique par cette newsletter reçue tout à l'heure... techniquement ca reste alléchant !! C'est clair et c'est génial...  les non-clients auront pas de problèmes, mais pour les clients ca semble être du genre "démerdez vous avec ce que vous avez, ou payez un ou plusieurs mois de plus pour la loc d'une nouvelle box pour faire la migration..."

Comme dit Diou, cette newsletter est envoyée aux clients et je trouve abérant qu'aucune solution de migration n'est proposé...

A propos de distribs, j'ai remarqué que XP SP2 n'est plus proposé ?!  Je l'ai sur un de mes serveurs... on ne va pas m'imposer d'installer 2003 Server ?

A+

Hors ligne

 

#18 2008-04-09 16:38:19

mentiss
Je débarque
Date d'inscription: 2008-04-09
Messages: 3

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

olod a écrit:

On veux un formulaire de migration ! On veux un formulaire de migration ! On veux un formulaire de migration ! big_smile

euh entièrement d'accord avec toi smile

Sinon j'ai reçu un autre mail de la part de dedibox donc je le met vite fait pour ceux qui ne l'ont pas reçu... il y a de nouvelles informations dans ce dernier.... malheureusement rien qui ne concerne la migration sad

L'intégralité de l'important stock initial de serveurs "Dedibox XL Raid" à
été vendu ... en 3 heures ce matin ...
Vous avez toujours la possibilité de commander des XL raid, et allons les
livrer rapidement, l'ensemble de notre équipe et notre chaine de montage sur
site sont mobilisés.
Il reste encore environs 80 serveurs Dedibox XL standard disponible en livraison
1 heure.

Concernant la Dedibox XL, vous avez peut être remarqué deux particularités :

- Il est composé d'un Core2Duo T7200, qui est un processeur pour ordinateur portable.
(il s'agit de la plateforme Centrino), basse consommation (tdp 35W), sur socket PGA479.
Ce dernier est tout aussi performant qu'un Core2Duo classique, il est équipé de 4Mo de
cache L2, double coeur, 32/64bits et supporte les instructions de virtualisation VT
nativement.
Il est monté sur une carte mère haut de gamme, fabriquée par une société Allemande
numéro 1 mondial du PC industriel embarqué, répondant à des normes de qualité extrèmement
sévère. Pas de cartes mères desktop bas de gamme dans cette offre : Condensateurs solides,
quadruples rails d'alimentation CPU, MOFSET haut rendement, le serveur est capable
de fonctionner jusqu'a 60eC ambiant sans interruption de service ... pour vous offrir
une fiabilité maximale !

- Le disque dur est un peu particulier. Il s'agit en effet d'un Hitachi P7K500
équipé de 16Mo de cache, utilisant la technologie d'enregistrement perpendiculaire
(PMR). Sa consommation électrique est de 6,4W. Nous avons sélectionné ce disque dur
parmis des dizaines d'autres modèles.
Dans la mesure ou sa densité est très élevée, il est en moyenne 17% à 19% plus rapide
qu'un disque dur standard 7200T. Nous expérimentons déja avec succès depuis 1 ans
cette technologie (PMR) sur la plateforme de sauvegarde Dedibackup2 avec des disques
dur de 1To, avec une excellente fiabilité.

Nous avons délibérément préféré nous attaquer au coeur du problème (la consommation
électrique) plutôt que de mettre en oeuvre des techniques de contournement, le tout
sans aucun compromis technique... ce qui nous permet d'afficher une consommation
électrique maximale de 45W sur cette génération de serveur ...

Ainsi qu'un autre que je viens tout juste de recevoir :

Concernant les produits Microsoft
---------------------------------

Etudiants :
Pour toute nouvelle inscription jusqu'au 25 Avril 2008, quelquesoit le
type de serveur souscrit, Microsoft vous offre le premier mois d'abonnement
Dedibox pour découvrir ses nombreux outils.

En plus de cette offre découverte (y compris après le 25 Avril), vous
bénéficiez du "Pack Etudiant Dedibox" qui inclus l'intégralité des logiciels
Microsoft (à l'exception de Microsoft Office) ainsi que Microsoft
Windows 2008 Server SP1 gratuitement, pour votre ordinateur personnel et
votre Dedibox, et ceci sans limitation de durée.

Pour bénéficier du mois gratuit, il suffit simplement de vous inscrire
avec votre adresse email d'étudiant (avec le nom de domaine de votre école
ou de votre université) en email de contact lors de l'inscription.
Pour l'offre découverte "Pack Etudiant Dedibox", votre fiche client doit
être à jour avec votre adresse email d'étudiant.

Une fois votre fiche à jour, vous bénéficiez d'un accès direct à MSDN
en ligne depuis votre console de gestion, et des distributions Windows
proposées à l'installation par Dedibox (d'ici la fin de semaine)

PME :
Le pack PME ainsi que les distributions Microsoft Windows "nues" vont
être disponible d'ici la fin de semaine.

Le pack PME est composé de Windows 2003 Standard R2, des outils collaboratif
SharePoint Services, du serveur Microsoft SQL Server express ainsi qu'un
ensemble d'outils de messagerie, web et ftp. Ce pack est disponible sans
engagement de durée au prix de 11,99 € HT / mois.

Ce pack ainsi que les distributions Windows 2003 Server Web Edition R2,
Windows 2003 Server Standard R2, 2008 Server Web Edition et 2008 Server
Standard SP1 seront disponibles dans les prochains jours, en Anglais
et Francais, 32 et 64bits, nous sommes en train de finaliser les
derniers tests avant production.

Erf les admins sont plus rapide que moi wink bon tant pis je supprime pas.... hihi

Dernière modification par mentiss (2008-04-09 16:41:05)

Hors ligne

 

#19 2008-04-09 17:27:15

olod
Maitre Jeidi
Date d'inscription: 2007-11-02
Messages: 313

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

sayé, j'installe ma dedi v2, debian 64bits dispo, ave kernel r8-1 smp et x64 smile

Hors ligne

 

#20 2008-04-09 17:37:42

Mjaz
Membre
Date d'inscription: 2007-12-31
Messages: 24

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Salut
Quelqu'un aurait un tuto pour l'installation de windows sur Dedibox XL ? car il est pas encore dispo sad

Dernière modification par Mjaz (2008-04-09 17:37:52)

Hors ligne

 

#21 2008-04-09 17:43:23

steph@ne
Je débarque
Date d'inscription: 2008-04-09
Messages: 2

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Mjaz a écrit:

Salut
Quelqu'un aurait un tuto pour l'installation de windows sur Dedibox XL ? car il est pas encore dispo sad

Ctrl+Alt+Suppr roll

Hors ligne

 

#22 2008-04-09 17:46:02

J@r0d
Administrator
Date d'inscription: 2006-05-03
Messages: 1823

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

Et ben c'est pas trop tot pour l'annonce, j'en pouvais plus moi de garder cet énorme secret  big_smile


Linux, une histoire de vi ou de more

Hors ligne

 

#23 2008-04-09 17:46:33

Mogui
D'honneur de membre
Lieu: 92 et 67
Date d'inscription: 2006-05-28
Messages: 1602
Site web

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

olod a écrit:

sayé, j'installe ma dedi v2, debian 64bits dispo, ave kernel r8-1 smp et x64 smile

J'ai un doute certain sur l'utilisation de SMP.. sur un celeron..

Erf les admins sont plus rapide que moi wink bon tant pis je supprime pas.... hihi

Je ne suis pas admin, juste passionné :p

Dernière modification par Mogui (2008-04-09 17:47:22)


Les gens normaux... croient que si ça marche, c'est qu'il n'y a rien à réparer.
Les ingénieurs croient que si ça marche, c'est que ça ne fait pas encore assez de choses.

Hors ligne

 

#24 2008-04-09 17:48:55

Mjaz
Membre
Date d'inscription: 2007-12-31
Messages: 24

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

steph@ne a écrit:

Mjaz a écrit:

Salut
Quelqu'un aurait un tuto pour l'installation de windows sur Dedibox XL ? car il est pas encore dispo sad

Ctrl+Alt+Suppr roll

Merci de ta réponse ...
C'est assez sympa pour une question"clairement" posé, si c'est pour répondre n'importe quoi autant rien dire ...

Dernière modification par Mjaz (2008-04-09 17:49:08)

Hors ligne

 

#25 2008-04-09 17:50:10

Mogui
D'honneur de membre
Lieu: 92 et 67
Date d'inscription: 2006-05-28
Messages: 1602
Site web

Re: Les nouveaux serveurs sont là, les concurents n'ont qu'a bien se tenir

En meme temps, tous le monde te le dira ici, windows, caÿ le mal !


Les gens normaux... croient que si ça marche, c'est qu'il n'y a rien à réparer.
Les ingénieurs croient que si ça marche, c'est que ça ne fait pas encore assez de choses.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson