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NmartY a écrit:

Pour ce qui est des penalites, je me retrouve cote "client". c'est donc le fournisseur (oleane) qui paye.

NmartY a écrit:

euh à distance... mouais.
Le cas du raid, c'etait juste pour info de la derniere intervention qu'il a du faire.
Il a fallut attendre le presta fournisseur de disque pour remonter le raid... et ca, seules les personnes du service sont habilités à le faire (admin sys et DBA).

Comme le disait maddanny, pour des petits problèmes du genre, tu peux facilement avoir un disque en hotspare, pour encore réduire les accès physiques "urgent".

NmartY a écrit:

La haute dispo n'est pas toujours possible, faute de cout. Il faut voir les realités en face.
Le module RAC d'Oracle coute horriblement cher, meme pour une PME de 700 personnes.

Avant d'arriver de passer de la "redondance qui permet de se rébrouiller en TSE/SSH/IPMI" au clustering, il y a de grosses différences. Tu peux avoir des machines en standby pour les applis critiques sur lequelles tu balances le trafic, etc... Enfin bon, l'idée était de dire que la nécessité d'avoir un accès physique peut se réduire très fortement avec les outils actuels (tout serveur pas trop cheap support l'IPMI ou techno équivalente, au pire du KVM sur IP).

NmartY a écrit:

Maintenant, on peut argumenter autant que vous souhaitez, le confort d'avoir un acces direct à la machine en cas de crash est incomparable.

La question est plutôt de savoir en quoi il est nécessaire d'avoir accès physique à la machine dans l'urgence. Bien sûr que tu ne peux pas évacuer touts les accès physiques aux machines (faut bien les racker). Mais si ce sont des accès à J+24/48, la proximité physique est pas vraiment nécessaire.

NmartY a écrit:

Externaliser des petits systemes genre web, messagerie... je veux bien, mais le reste il faut etre un peu realiste.

Je me vois mal presenter au grand manitou une solution BI et de datawarehouse sur des serveurs qui ne sont pas dans nos locaux.
Deplus, si ces serveurs sont externalisés, en cas de panne lien internet / WAN, plus d'acces aux applis maison pour mes users?!
Plus de reporting pour mes directeurs?

1/ Le grand manitou ne prend pas toujours les bonnes décisions et son avis est rarement objectif. Le jour où le management ne prendra que des bonnes décisions basées sur des faits, on sera déjà probablement tous morts. :happy:

2/ Si tu es mono-site avec uniquement de l'intranet, l'externalisation s'impose peut-être moins facilement, je te le concède.

NmartY a écrit:

Pourquoi externaliser une salle machine quand on en a une à disposition?
Pourquoi ne pas gerer de A à Z ses serveurs?
...
Je vois pas bien comment on pourrait etre plus reactif qu'en ayant tout a disposition à 50 metres de son bureau.

Si ta boîte a eu une réflexion dès le départ lors de la conception de ses locaux pour intégrer les salles (+ les salles à venir), les clim, les générateurs. Tant mieux ! Et c'est intéressant de voir qu'il existe des gens qui ne pensent pas qu'à l'exposition de leur bureau pour avoir une belle vue.

NmartY a écrit:

Qui te dit que c'est le cas?
Attention a ne pas tirer de conclusion sur des choses que tu ne connais pas (le prends pas mal)
On beneficie de contrat / tarif vis à vis des entreprises / groupes actionnaires, tu comprendras que je ne rentrerai pas dans les details.

Disons que je m'étonne que tu puisses avoir les mêmes tarifs quand tu achetes 10-20 baies que quand tu en achètes 500. Mais j'avoue que les règles du commerce me restent parfois opaques. :wacko:

NmartY a écrit:

c'est jsutement ce que je dis: la haute disponibilite, on la gere en interne
Sur un lien reseau, c'est pas bien dur de faire de la haute disponibilite, faut arreter.

Les cables ou fibres des différents accès sont bien routés de manière différentes pour sortir du batiment ?
Si c'est le cas, effectivement avec deux ou trois accès tu t'en sors très bien.

NmartY a écrit:

M'enfin, vos discours sont plaisant, et j'aimerai que mes responsables "en parlent" avec vous... j'arriverai peut etre a les convaincre de faire mon temps partiel à domicile en teletravail.

Ahhh si on rajoute le management "qui veut ses petits soldats à côté de lui", c'est sûr qu'on tombe dans l'irrationel. :ph34r:

NmartY a écrit:

Mais chose bizarre... ils preferent me savoir dans les locaux meme s'il ny'a pas d'urgence, à une dizaines de portes de la salle machine.
Je ne dis pas que l'infogerance est impossible; je dis juste qu'il y a des cas ou il faut que l'on soit sur place.

Je te rassure, vue l'infra dans ma boite actuelle, pas du tout prévue pour de l'admin à distance, les accès physiques restent nécessaires pour une bonne partie des opérations relativement urgentes.

Calimero a écrit:

/.../
Je vois pas exactement le rapport, je dois dire. Vu qu'on peut tout administrer à distance avec un SI conçu dans cette optique, y a guerre que les pannes matérielles qui sont à gérer. Mais si on est sur un SI "haute dispo", le système étant redondé, les pannes peuvent être traitées à J+24/48...

hmmmmm... pas certain... faudra toujours un petit doigt a proximté a cause des machines à fenetre qui se gamellent ()... Y'a des serveurs critiques qu'il est hors de question de sortir des murs.

Calimero a écrit:

Pourtant, les banques ont déjà lourdement externalisé leur infra.
Les flux financiers entre les sociétés et les banques sont également largement externalisés via des intermédiaires, ...

Pour celles pour lesquelles j'ai bossé, il etait totalement exclu d'externaliser quoique ce soit. Y compris les machines redondantes pour le fail over qui etaient dans d'autres locaux appartenants aux etablissements en question. C'est vrai aussi pour des boites d'importances moyennes avec une 50aines de machines. Mais bon, je ne pretends pas avoir vu tous les types d'infrastructures

Calimero a écrit:

Ouhhh le vilain trolleur. :happy:
Avec les technos actuelles, les opérations nécessitant une présence physique sont très limitées.

Pas tant que ca... les rIlos ne sont pas installées partout, un disk ne se change pas tout seul et y'a encore (beaucoup) de vieilles technos (le bonheur du 3270 ou du wang)

NmartY a écrit:

L'entreprise dont je te parle c'est une trentaine de serveurs, dont certains consolidés dans un blade.
Il y a des applis metiers sur lesquelles on ne peut pas se permettre d'avoir des coupures trop longues.

Ben ouais, y'a des applis sur lesquelles j'ai droit d'avoir 0,000000001 % d'indispo dans l'année bref, ca peut pas s'arreter. Je pense aux systemes de monitoring cardiaque...

NmartY a écrit:

/.../
Là où je suis, l'informatique (internalisée) s'est développée...tant bien que mal. Et on observe un développement peu cohérent au final.
Dans les 2 première salles, tu as toutes sortes de baies, des Superdomes, des baies EMC un peu n'importe comment.
Ce développement "non planifié" et réalisé sans forcément avoir les compétences (la conception et la construction de salles d'hébergement sont un métier à part entière et il est rarement présent dans les entreprises non spécialisées). In fine, tu te retrouves avec les problèmes classiques quand tu arrives à quelques centaines de serveurs: gestion climatique, gestion de l'énergie, ...

L'informatique ca vie... c'est vrai que l'evolution est parfois... un peu anarchique (?) voir totalement délire. On peut pas y faire grand chose. Si en plus ton boss est un fan du Gartner ou de 01 INfo, t'as droit à tous les gadgets à la mode :+ ca fatigue au final

Calimero a écrit:

Le débit me paraît être un critère relativement secondaire dans un contexte pro. C'est plutôt la disponibilité d'une telle solution qui me ferait peur.
Dans un contexte "FO (semi-)grand public" (vu qu'on parait sur cette tranche de marché), un coup de pelle dans ta rue et t'as plus d'accès au net sur tes deux fibres pendant 3 semaines.

Mouais, une offre grand public pour une utilisation pro... j'sais pas, j'ai un doute... maintenant faut voir aussi les besoins (le coup de pelle, ca sent le vécu )

en tout cas c'est interessant de voir les diverses opinions qui reflettent de toute evidence des vecus et experiences differents

Calimero a écrit:

/.../
Le coup de pelle, je l'ai eu là où je bossais y a 2 ans, heureusement que pour la téléphonie. Le rétablissement a heureusement pû avoir lieu en moins de 48h.

ben moi j'ai eu une fuite d'eau dans une salle serveur.... 50 cm d'eau dans toute la salle... ben tu vas rire, mais ca nage pas terrible un serveur pi c'est pas beaucoup imperméable :wacko:

MadStef a écrit:

Calimero a écrit:

/.../
Le coup de pelle, je l'ai eu là où je bossais y a 2 ans, heureusement que pour la téléphonie. Le rétablissement a heureusement pû avoir lieu en moins de 48h.

ben moi j'ai eu une fuite d'eau dans une salle serveur.... 50 cm d'eau dans toute la salle... ben tu vas rire, mais ca nage pas terrible un serveur pi c'est pas beaucoup imperméable :wacko:

Avoue que tu voulais faire du watercooling et que ca a foiré...

Calimero a écrit:

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Avoue que tu voulais faire du watercooling et que ca a foiré...

Mouarf avec 30 serveurs a remonter apres, tu parles d'un test :+

JalaL a écrit:

/.../
En attendant quelques années avant avoir la fibre, la technologie future (2012) permettra d'avoir des disque durs flash plus rapides, fiables et surtout abordables...

Ben en attendant, on va avoir des taxes en plus sur les DD

Voir les news de pcinpact du jour :sick:

DeLoVaN a écrit:

De toutes façon, ça a toujours couté moins cher hors de france.

Ou dans la Principauté de Montgallet (*)




(*) la Principauté de Montgallet est un état fiscalement indépendant situé dans Paris 12.

Calimero a écrit:

Ou dans la Principauté de Montgallet (*)




(*) la Principauté de Montgallet est un état fiscalement indépendant situé dans Paris 12.

Je me souviens encore de la prise de ces quelques milliers de DVD dont la taxe n'étaient pas payé il y a queques mois...

maddanny a écrit:

Il suffit d'acheter un boitier USB pour disque dur et le disque dur apart

MADdanny

Merci Huggy

Dernière modification par DeLoVaN (2007-06-19 20:23:11)

DeLoVaN a écrit:

Je me souviens encore de la prise de ces quelques milliers de DVD dont la taxe n'étaient pas payé il y a queques mois...

Entre les fraudes à la TVA, les faillites frauduleuses pour esquiver les charges, les taxes "oubliées", il y a effectivement un environnement fiscal propice à la baisse des prix.

maddanny a écrit:

Il suffit d'acheter un boitier USB pour disque dur et le disque dur apart

Ouaip mais madame Michu, elle achete ses disques externes à la FN4C ou chez Carrouf :happy: